Я ни с кем не спорю, а высказываю свое м мнение. Разговор был о хамаз, а не о регулярных силах Сирии которые и применяли Вами указанные боеприпасы. Да об этом известно. Покажите сайт на котором указано колличество пораженных Меркав. Сколько летпрошло после Бури в пустыне, а мы до сих пор не знаем сколько Абрамсов полегло.
У них цензура на высоте. Думаю доживем до этого, дай Бог.
Меркава самый защищенный бронеобьект в МИРЕ, и что его даже тандемом из 7го легко взять, очень сомневаюсь.
То что горят все танки не секрет. Но насчет Меркавы, что как спички... нет слов. Все прекращаем.
К Тавору. Судя из фото никаких заморочек типа сбалансированной автоматики или как в Абакане внутри нет. Обыкновеный ствол , кроме прицела , ничего оригинального. Ну пластиковый. Обойма М16. Так что удивить нечем.
Видно делали по принципу лиш бы свое.

п.с. так к слову. Ещё в конце 80х друзья и знакомые кто служил в Афгане рассказывали что БМП-1, БМД и БТР можно пробить в борт метров с 50 ти из СВД или ПК. Я дела с этой техникой не имел и только слушал. Не верил, как это такую технику и из трехлинейки, она таких денег стоит и главное воевать как. На днях нашел сайт , наз. "Отвага". И там масса статей по броне из известных изданий и Авторитетных авторов. В одной из статей написано, что в задании на конструирование БМП требовалась стойкость к стрелковому оружию 7.62 не ближе 75 метров. Но правда бронебойной пулей. А что тогда ДШК?. Этож как надо нелюбить своего солдата, чтобы такое задание на такой аппарат дать. Есть статьи по БМД, так там положение было ещё хуже. И тут же какойто умник критикует бундесовскую БМП Пума, что она больше 30 тонн весит и забывает что там о людях думают. Но есть интересная хроника поТ-62. Стойкая штука к РПГ оказалась. Было что попадало 3 гранаты в башню а экипаж оставался жив, дырки сквазные. Обьясняют что из-за внутреннего большого обьема танка.

Меркава самый защищенный бронеобьект в МИРЕ, и что его даже тандемом из 7го легко взять, очень сомневаюсь.
То что горят все танки не секрет. Но насчет Меркавы, что как спички... нет слов. Все прекращаем.


Мы говорим об применении РПГ против БМД, БТР пофиг какого производства. Я просто констатирую факт, что ничего кроме КАЗТ не спасет.

Если вы не видите на фото cгоревших Меркав, что я могу сказать?


Верте дальше в эти железные гробы. Блаженому вера.

По поводу автомата - увы отзывов солдат по нему не нашел. Общий отзыв очень положителен.
При сравнении с эмкой тавор получше - больше ничего не нашел.
Первые образцы были не удачные, но после того как побороли ранние конструктивные недостатки - автомат получился неплохим.

п.с. так к слову. Ещё в конце 80х друзья и знакомые кто служил в Афгане рассказывали что БМП-1, БМД и БТР можно пробить в борт метров с 50 ти из СВД или ПК. Я дела с этой техникой не имел и только слушал. Не верил, как это такую технику и из трехлинейки, она таких денег стоит и главное воевать как. На днях нашел сайт , наз. "Отвага". И там масса статей по броне из известных изданий и Авторитетных авторов. В одной из статей написано, что в задании на конструирование БМП требовалась стойкость к стрелковому оружию 7.62 не ближе 75 метров. Но правда бронебойной пулей. А что тогда ДШК?. Этож как надо нелюбить своего солдата, чтобы такое задание на такой аппарат дать. Есть статьи по БМД, так там положение было ещё хуже. И тут же какойто умник критикует бундесовскую БМП Пума, что она больше 30 тонн весит и забывает что там о людях думают. Но есть интересная хроника поТ-62. Стойкая штука к РПГ оказалась. Было что попадало 3 гранаты в башню а экипаж оставался жив, дырки сквазные. Обьясняют что из-за внутреннего большого обьема танка.

Рсчет ввелся на ядерную войну.
Какой нах ДШК.
Тогда все в килотонах измерялось.
:)
Это сейчас появились системы поддержки танков, а так же БМД и БТР с усиленной защитой.
Кстати почитайте как штатовские солдаты ругали первые м-16 во Вьетнаме. Да и сейчас это не самое надежное оружие для поля.
А абрамсы с забитыми турбинами в Ираке? Это я к тому, что во всех странах иногда редкое г..но попадается на вооружении.

и гильзы вниз отбрасывает :) в комплекте есть специательный мешочек пристегивающийся , чтобы их собирать :D
Тавор гильзы выбрасывает вправо - что очень не удобно для переброски ствола.
[url=http://www.youtube.com/watch?v=MPJ3V4CM]http://www.youtube.com/watch?v=MPJ3V4CM ... re=related
Там есть заглушка, то есть как в АУГе заглушку сменил с лева на право - гильзы слева посыпались. Да только при зачистке помещений времени сменить ее не будет. А могли б наверно и вниз сделать.

Вроде ж прикратили дискуссию по бронетехнике . Жаль, меня не поняли. К сожалению увидел не факты, а мифы ( мне вшколе тоже говорили, что Т-34 круче Пантеры и за М-16 тоже. Хотя помоев у калашофилов хватает только на М-16, а параллельно существует ещё десяток образцов. Почему???). Увидел то , Что все в нашей стране и в соседней на севере прекрасно знают, то мы отстали почти во всем от запада (причины Вы знаете) на очень много. Догнать не можем и пока не сможем долго. Причина - финансы.И мне жаль, очень жаль. А идеальной техники нет ниу кого. На том же сайте ОТВАГА есть статья написанна в начале 80х (наша советская, из какогото журнала для военных) об эргономике и обитаемости советской военной техники. Там наша медицина дает очень не лестную оценку нашей технике. А сейчас она таже. Уменя товарищ , служил в укрбате в Югославии в 96-97 годах. Стояли они в Сараево вместе с французским легионом в одном расположении, а когда он туда прибыл там были ещё и будесвер, но часть какято по ремонту толи мостов толи дорог... не важно. Но говорил он про технику и снаряжение солдат этих армий. Его слова:" Я никогда не поверю ,что у нас есть чтото лучше". Не думают у нас ока о людях при её создании. Жаль. К сожалению в Инете мало грамотных материалов по технике и оружию. Больше не с инженерных и военных подходов, а с урапатриотических и политических. По принципу: Я книгу не читал но сней не согласен. ЧИТАЙМО, ВИВЧАЙМО,СПЕРЕЧАЙМОСЯ, ОБМіЮЄМОСЬ ДУМКАМИ -- БО МИ ТОГО ВАРТІ.
Далі дискутуємо по темі.

Родственники "оттуда" говорят разное. Кому-то больше нравится его верная М733 или М16. А другие говорят, что после Галила (не важно AR, MAR...) - это десятимильный шаг вперед в "светлое будующее".
Легче, еще надежнее, удобнее в прицеливании и гораздо точнее...
Называют один существенный минус - система крепления магазина - он не выпадает, но чтобы научится вставлять "вслепую" нужно это сделать "миллион раз".

Вчера Луценко с каких-то делов обзывал "Тавор" ураинским оружием, держа его в руках. И обещал перевооружить МВД на него (Я так понимаю, имелись в виду СпН ВВ МВД, Беркут и т.п.). :)

На выставке в Киеве имел возможность наблюдать (и подержать в руках) - Тавор. Был он представлен на стнеде "Форт" в 3-х вариантах: укороченный вариант, стандартная винтовка, и снайперская винтовка. Клеймо на корпусах всех трех экземпляров сведетельствует - "Вироблено в Україні". Походу "Форт" начал совместное производство. По ощущениям - довольно удобен, хороший баланс (во всяком случае без боекомплекта). К минусам могу отнести - громоздкость, вес, высокий профиль - что затрудняет стрельбу из положения - лежа, стандартый колимматорный прицел, нет интегрированой системы креплений для прицельных приспособлений типа "планок пикатини", не самая удачная компоновка "булпап". Для стрельбы с левого плеча прийдется, хоть и в полевых условиях, перебирать - как рычаг затвора так и механизм экстракции гильз. Об экстракции гильз - во время стрельбы - вылетают прям из под глаза стрелка - что сулит загазованностью в райне глаза, и при интенсивном огне - глаз стрелка будет раздражатся - я бы нехотел чтобы мой глаз "слезился" во время боя. Также к недостаткам могу отнести абсолютною невозможность стрельбы с левого плеча без переборки. Также на выставке был предоставлен и FN2000 - к сожалению в руках мне его не довелось подержать - но как по мне - это единственный удачный вариант компоновки "булпап".

но как по мне - это единственный удачный вариант компоновки "булпап".
единственно удачный вариант компоновки "булпап" - Р90

но как по мне - это единственный удачный вариант компоновки "булпап".
единственно удачный вариант компоновки "булпап" - Р90
Никто не спорит. Но я думаю что мы говорим о штурмовых винтовках а не о пистолет-пулемётах.